Себестоимость тампопечати
- В этой теме 25 ответов, 6 участников, последнее обновление 28.02.2010|19:31 сделано .
-
Сообщения
-
Прочитал много интересного о тампопечати, спасибо. Но столкнулся с вопросом, какая себестоимость тампопечати? Буду признателен за ответ.
Ответ был месяц назад в посте Евгения Немировича
https://www.agalsea.ru/forum5/read.php?1,50215,50297#msg-50297
простым и доступным языком “на пальцах” расписал бизнес проект своего предприятия.
Как мне сказал один уважаемый здесь человек это написано в любом учебнике по экономике.
Цифры условные, но алгоритм расчета для начала очень логичен.Что интересует по себестоимости тампоечати? Стоимость расходки? Вы грубо говоря это не высчитаете. Теоретически можно посчитать сколько краски уйдет на заказ, но в результате это не даст реальной картины. Можно даже прикинуть сколько растворителя вы выльете в открытую раккельную систему при определенных метео показателях, но это так же очень примерно. В свое время Нисса давала примерный расчет по расходке (+ какие-то затраты на работников и аренду) получалось в районе 15 копеек при тираже 5-10 тысяч стандартных ручек (хотя про тираж я не уверен).
Да и потом нужно знать желаемый тираж. Какой макет. Какая краска. А то тут понадобилась 2-х компонентная краска максимально приблеженная к зеркальному декольному золоту. Менеджеры сказали, что под заказ есть такая. Стоимость баночки что то дороже 500 баксов (точную цену забыл спрашивал 3 года назад). Что считать то?
Если все сложить то получается картина. Стоимость клише деленое на тираж + стоимость краски которая окажется на изделии и которую так или иначе вы смоете + стоимость растворителя + стоимость смывки (ацетон или спецсмывка это как совесть позволяет) + тампон (сюда стоит посчитать и уход за тампоном если опять же жадность заставляет экономить на тамонах и разоряться на масле
+ ракельные ножи (опять же выбор есть можно подешевле, а можно получше) + антистатическая паста + всякие добавки для краски (если требуются). И другая группа расходов: амортизация станка и компрессора, аренда, электричество, транспорт (краска и изделия сами на производство не приходят), зарплата. И многое другое.Если вы реально это высчитаете, то будет интересно, но бесолезно.
Кстати, Евгения Немировича описал не бизнес проект и не расчет себестоимости стандартного краскооттиска, а себестоимости спецзаказа на реально работающем предприятии при этом подошел с точки зрения основным моментом было знание расходов данного предприятия.
Alexander Krasnov спасибо за ответ, я просто хочу разширять свою деятельность и добавить к печати еще и “сувенирку”. Меня интересует себестоимость расходки на печать.
А именно для печати на ручках: Стоимость клише деленое на тираж + стоимость краски которая окажется на изделии и которую так или иначе вы смоете + стоимость растворителя + стоимость смывки (ацетон или спецсмывка это как совесть позволяет) + тампон (сюда стоит посчитать и уход за тампоном если опять же жадность заставляет экономить на тамонах и разоряться на масле + ракельные ножи (опять же выбор есть можно подешевле, а можно получше) + антистатическая паста + всякие добавки для краски (если требуются).
При тираже например 100, 1000, 5000 шт. в одном цвете. Заранее спасибо.Это как продавать
Можно много заработать, а можно в минус уйти. Если на 1000 предметов печатать за 32 у.е., то это скорее всего большой минус. А если еще на ручном оборудовании, то совсем не весело. Хотя опять же у всех свои предпочтения. Кто то предпочитает делать небольшие тиражи и дорого, кто то большие тиражи и дешего, а кто то умудряется дорого продавать громадные тиражи. Весь вопрос как продавать dyachs1983, вы вроде грамотный коллега, все описали достаточно подробно. даже пасту не забыли.
так что мешает позвонить поставщику краски, пасты, ракелей и узнать всю подноготную? с расходом, ценами и т.п.
или на форуме сидят отошедшие от дел старцы с подшивками прайсов и калькуляторами, жаждущие поскладывать дроби, чтобы удовлетворить скорее всего праздное любопытство?
а праздное оно потому, что бизнес на отзывах с форума не строят. тут каждый считает по своему, кому рупь -убыток, а кому и прибыль.
бизнес строят на собственных расчетах, с учебниками хотя бы. случись чего – вы в форум предъявлять претензии будете?
тут таких веток куча – про цифровые футболки и аналогичные стартапы.Alexander Krasnov написал(а):
> описал не бизнес проект и
> не расчет себестоимости
> стандартного
> краскооттиска, а
> себестоимости спецзаказа
> на реально работающем
> предприятииАлександр, видимо мы разные посты читали
> подошел с точки зрения
> основным моментом было
> знание расходов данного
> предприятия.
а как иначе определить себестоимость печати?
если нет расходов (все ворованное у дяди, в т.ч. и электричество с арендой) то себестоимость “0”. Если этих расходов не знать, то вообще обсуждать такие понятия нет смысла, сдираем прайс у соседей и работаем , авось повезет…dyachs1983, постараюсь подсказать, так скажем не в конкретных цифрах, а в процентном соотношении, т.к. выше уже много написано про возможные различия в стоимости материалов и т.п….
Если брать “условный тираж”, нормируясь по каким-то относительно постоянным параметрам и вынося за скобки постоянные расходы, типа аренды, электричества, з/п и прочего, то без преувеличения “львиную долю” по себестимости занимает печатная форма, т.е. клише. Практически независимо от тиража (если не брать очень длинные тиражи, что предмет особого разговора), эта доля составляет порядка 80-95 процентов себестоимости. Если конечно к прочим материалам относиться с умом
Соответственно, чем выше тираж, тем больше стоимость формы по нему размазывается. Расходы на краску, растворители, пасты, аммортизация ракеля и тампона – действтельно копеечные. Поэтом для грубой оценки можно отталкиваться от стоимости пластины – клише для тампонной печати.Самое дорогое, но вместе с тем и простое в обработке – это щелочные (щелочевымывные) пластины Алюкорекс (ALUCOREX). Запороть такую пластину – реально тяжело
Далее по критерию цена/сложность обработки – идут спиртовые и водные пластины. Требуют некоторых навыков, но ничего фантастического от оператора тоже не требуют.
Ну и самое выгодное по выбранному выше критерию – это тонкие стальные пластины. Обработка чуточку сложнее, чем спирт/вода, принцип примерно тот же. Нужно довольно точно соблюдать технологию обработки, а вот по качеству печати и тиражестойкости – стоят значительно выше полимерных пластин.Для снижения себестоимости надо по возможности размещать на одной пластине несколько макетов.
Арифметика простая и понятная: при условно постоянных копеечных затратах на краску и прочее и постоянных расходах на аренду и прочее – себестоимость тиража при размещении двух макетов на пластине падает практически в два раза, три макета – в три раза и т.д.Это самый простой способ снижения себестоимости, при прочих условно постоянных величинах. Экономить на качественных красках, тампонах и пр., ввиду их небольшого расхода – неэффективно, доказано много раз, уже стало аксиомой
Экспериментируйте, соблюдайте технические рекомендации и все получится! Удачи!
С уважением, Сергей Качалов.
Сергей Качалов, большое человеческое вам спасибо, все предельно ясно и понятно. Спасибо!!!
Сергей Качалов написал(а):
> Для снижения себестоимости
> надо по возможности
> размещать на одной
> пластине несколько
> макетов.
> Арифметика простая и
> понятная: при условно
> постоянных копеечных
> затратах на краску и прочее
> и постоянных расходах на
> аренду и прочее –
> себестоимость тиража при
> размещении двух макетов на
> пластине падает
> практически в два раза, три
> макета – в три раза и т.д.
золотые слова-
>
> Это самый простой способ
> снижения себестоимости,
> при прочих условно
> постоянных величинах.
> Экономить на качественных
> красках, тампонах и пр.,
> ввиду их небольшого
> расхода – неэффективно,
> доказано много раз, уже
> стало аксиомойСергей, не обольщайся! Что-то я по постам этого не замечаю!
>
> Экспериментируйте,
> соблюдайте технические
> рекомендации и все
> получится! Удачи!Действительно, удачи, ведь самые большие расходы (аренда и з/п) вынесены за скобки.
Сергей, не хотел вступать с тобой в заочную дискуссию, но не расслабляй людей – типа 2 дизайна, в два раза дешевле. Ведь ключевые твои слова : “При прочих условно
постоянных величинах” – не воспримутся с тем смыслом, который ты в них вложил!Вообще, если тираж небольшой, стоимость пластины выделяем отдельной строкой. Заодно отпадает желание к частой смене макетов.
Ну а на больших тиражах можно смело печатать в ноль – на ручках -зажигалках больше заработаешь.
На чужих не печатаем принципиально, т.к. стараются всякое г-но подсунуть, или +30% к прайсу и без гарантии.
Хотя все присутствующие здесь знают, что тампонка не совсем моё. Но она тоже приносит кое – что. Особенно перед Новым Годом!Сергей Качалов написал:
> Если брать “условный тираж”,
> нормируясь по каким-то
> относительно постоянным
> параметрам и вынося за
> скобки постоянные расходы,
> типа аренды, электричества,
> з/п и прочего, то без
> преувеличения “львиную
> долю” по себестимости
> занимает печатная форма,
Сергей, привет! Не вводи начинающего в заблуждение и не “выноси за скобки”
итак простой расчет Москва, убогая комнатка на заводе 15-20м.кв, работает 1 человек он же и директор (т.е. минимальные накладные расходы, меньше только работать в собственном гараже/квартире):
аренда 15 тыс руб/мес или 680 руб/день
зп чтоб не умереть с голоду и ездить на работу 20 тыс или 910 руб/день
итого около 1590 руб/день постоянные расходы
водное клише 10*10 стоит 150 руб…..в 10 раз меньше. Делайте выводы
А еще накинем сюда тампоны штук 5 по 1000/шт набор красок 12 цветов по 2500 руб+растворители/замедлители по самому скромному на 40тыщ на пару лет получается по 75 руб/день-получается столько же как за половину клише (если по 2 ручки на клише)
Сюда не включены многие другие статьи расходов: амортизация оборудования, налоги, реклама, и т.д. смело множьте получившиеся 1700 руб на 3
хотите вы того или нет из этого и складывается “себестоимость тампопечати”
…вот так вот
А теперь товарищ, dyachs1983 на Ваш вопрос о 32 уе за 1000 ручек в 1 цвет: в какой валюте считали? Даже если в евро получается 1280 руб. Сколько тиражей в день надо печатать чтоб с голоду не умереть?
Я не говорю о том что Вам не надо печатать – печатайте на здоровье.32 у.е. за 1000-это очень мало. Нет здесь заработка. Хотя, если Вы прямой поставщик сувенирки, то, как маркетинговый ход, можно содержать производство и работать почти по себестоимости.
Вообще, я на американских сайтах цены порассматривала, так там 60 у.е. минимальный тираж, а жизнь у них дешевле, чем у нас на Украине или в России.У нас в городе я не знаю ни одного производства, кто бы использовал не самые дешевые фотополимерные водовымывные пластины. Ну запорешь одну-другую и что? Это же не такие уж смертельные суммы! К тому же не часто такое происходит. Резать надо пластины экономно и дубить перед употреблением. Краски уходт -ерунда. Если не добавлять отвердитель, то остаток из ванночки можно слить до следующего тиража. Это относится не ко всем краскам.
Привет, julietta! Смотрю дела идут в гору, рад за Вас
august написал(а):
> Сергей Качалов написал(а):
>
> >
> > Это самый простой способ
> > снижения себестоимости,
> > при прочих условно
> > постоянных величинах.
> > Экономить на
> качественных
> > красках, тампонах и пр.,
> > ввиду их небольшого
> > расхода – неэффективно,
> > доказано много раз, уже
> > стало аксиомой
>
> Сергей, не обольщайся!
> Что-то я по постам этого не
> замечаю!Привет, Игорь! Рад встретить тебя и тут тоже
В данном конкретном посте я писал о р/м конкретно в отношении тампонной печати, где, как мне кажется, никто не печатает СТ-шкой и тампоном из ластика)))), несмотря на то, что технологически процесс значительно проще чем трафарет. Да и в трафарете тоже – см. для примера пост Егора ниже – куча пугающих новичка цифр, и краска по стоимости – затратная, но не основная часть. Если человек профессионал – да, может слепить конфету из фигни всякой… а если нет – где критерии оценки возможного брака (запоротых изделий), соответствующих расходов (опять р/м, время, труд) по перепечатке? Поэтому и выгоднее применять расходники с гарантированно стабильным результатом. Что не так?
Готов с тобой подискутировать в твой ближайший визит> >
> > Экспериментируйте,
> > соблюдайте технические
> > рекомендации и все
> > получится! Удачи!
>
> Действительно, удачи, ведь
> самые большие расходы
> (аренда и з/п) вынесены за
> скобки.
> Сергей, не хотел вступать с
> тобой в заочную дискуссию,
> но не расслабляй людей –
> типа 2 дизайна, в два раза
> дешевле. Ведь ключевые твои
> слова : “При прочих условно
> постоянных величинах” – не
> воспримутся с тем смыслом,
> который ты в них вложил!Человек задает вопросы, я постарался в доступной форме объяснить относительно(!) высокозатратные составляющие процесса и места возможной экономии.
Поэтому и делаются разные упрощения и какие-то величины неизбежно принимаются постоянными. Дальше у каждого СВОИ условия, цены и прочее. Считай – нехочу…
Писал по возможности максимально кратко – что тут можно воспринять не с тем смыслом?> Вообще, если тираж
> небольшой, стоимость
> пластины выделяем
> отдельной строкой. Заодно
> отпадает желание к частой
> смене макетов.
> Ну а на больших тиражах
> можно смело печатать в ноль
> – на ручках -зажигалках
> больше заработаешь.
> На чужих не печатаем
> принципиально, т.к.
> стараются всякое г-но
> подсунуть, или +30% к прайсу и
> без гарантии.
> Хотя все присутствующие
> здесь знают, что тампонка
> не совсем моё. Но она тоже
> приносит кое – что. Особенно
> перед Новым Годом!Алаверды, золотые слова, Игорь!
Егор, привет!
Не хочу опять чистить цитаты, часть я объяснил в ответе Игорю выше. Упрошения при грубом анализе неизбежны. Суровая правда жизни, естественно вносит конкретику, цифры, но, повторюсь, они у каждого свои
Очевидно, что уважаемый dyachs1983 рассматривает тампонку как возможный бизнес, и планирует вложения/отдачу. Затраты на клише небольшие в абсолютных цифрах (150 р.), но относительно тиража – это максимально затратная статья. Я рассматривал вопрос и отвечал только с этой точки зрения.
А вообще, к огромному сожалению, тампонка уже очень давно практически не существует как самостоятельный бизнес, а только в приложении к чему-то основному.
Это к вопросу про 1590 руб/день…В том-то и дело, Сергей, что просто не воспримут самую затратную часть. А Егора поддержу полностью! Думаю что все мы достаточно написали, чтобы помочь сделать правильные выводы! А насчет расходников – да соглашусь, как-то я опять на свою любимую шелкографию примерил
.И Вам привет, Егор! Рада, что и Вы в добром здравии
Человек вот тут тему поднял, а ведь ручки-это совсем отдельный бизнес. Я как-раз сейчас в раздумьях…
Надо портал в Китай открыватьДа, действительно каков вопрос-таков ответ. Утянуло меня не в ту степь Не обратил внимания что товарищ dyachs1983 просил себестоимость “расходки на печать…. при тираже например 100, 1000, 5000 шт. в одном цвете” как написал Alexander Krasnov “интересно, но бесполезно”. Думаю ни кто из здесь присутствующих такие вычисления не делает. Просто расходка плюсуется к затратам переменным, а потом считается общая прибыль по результатам отдельного периода(год, квартал, месяц) и затраты на расходку на фоне остальных не существенны.
Вопрос:
“Вот если печать на ручках в один цвет стоит 32 y.e. за 1000 шт. Какой зароботок на этом заказе???”
Ответ:
клише-около 1,6 уе (3 ручки на клише)
краски-тряпки- 2 уе (экономя)
итого 3,6 уе
прибыль 28,4 уе за 2 часа работы.(с настройкой и отмывкой)
можно сделать вывод что по себестоимости на расходники тампопечать очень выгодна.
> А вообще, к огромному
> сожалению, тампонка уже
> очень давно практически не
> существует как
> самостоятельный бизнес, а
> только в приложении к
> чему-то основному.
> Это к вопросу про 1590
> руб/день…Ну почему же. Мы хорошо тампонкой как основной бизнес занимаемся. Да был кризис немного погруснело, но при определенном подходе тампон хорошо кормит.
Смотрю я на коллег и замечаю, что у кого то идет шелкография, а тампон пылится в углу и является приложением к журналу Мурзилка, у кого то лазер идет. Вот у нас например тампон основное, а все остальное сезонное и так до кучи, а шелкографию так и не завели ибо нет для нас в ней тех денег как в тампоне. Хотя скажем так. Если тампон рассматривается как побочный бизнес, то скорее всего ничего хорошего из этого не выдет. Я уже много раз на этом форуме говорил, что многих наблюдал кто накупил тампонов как расширение ассортимента, а потом тишина. Хотя тут не о том речь.> можно сделать вывод что по себестоимости на расходники тампопечать очень выгодна.
Твои бы слова да… Я б тогда на мелкие тиражи перешел бы.Только все гораздо печальней. И постоянные расходы перевешивают расходку очень сильно.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.