Возможно ли использование водных красок на ручных карусельных станках?
- В этой теме 53 ответа, 14 участников, последнее обновление 18.01.2013|10:28 сделано .
-
Сообщения
-
Евгений, Крига написал(а):
> Сергей, в описании есть
> информация, что краска
> работает на смесовых и
> синтетических тканях. Вы
> проверяли эту информацию?
> Обычные водные протравные
> краски не идут в реакцию с
> любыми красителями кроме
> активных.Евгений, добрый день!
Информация в описании – перевод оригинальной инструкции, которую можно свободно скачать на сайте производителя.
Цитата: “Most substrates, 100% cotton, cotton/poly blends and 100% polyester are suitable for printing”, но надо делать предварительные тесты.
Однако в базовых Printing Parameters указано просто “100% cotton”.Мы по синтетике печатать пока не пробовали, поэтому выдумывать что-либо не буду.
Наталья!
> Игорь, если бы я увидела это
> описание раньше, мучилась
> бы ещё дольше
Надеюсь, викенд провели без мучений, очень пожалел, что написал в Пт.
)))> Насколько
> я поняла, это не совсем
> добавка, это вытравная
> краска на водной основе, с
> вытравным агентом на
> основе формальдегида или
> тиомочевины (не
> принципиально), которая
> смешивается с
> пластизолевыми красками 1:1.
> Правильно?Примерно так.
> Остаются
> непонятными несколько
> моментов: 1. Как водная
> основа может смешиваться с
> пластизолевой?Смешивается и работает, мало того, после смешивания, краска становится “водоразбовимой” (water-reduceble) и сетку можно замывать водой. Единственный минус работает всё это сутки после замешивания.
2. Если там
> нет биндера (акрилатного
> связующего), то что там
> есть, кроме воды и
> травящего агента?Это вопрос не ко мне – это к химикам из UI.
> 3. Пластизолевая краска
> должна быть специальной
> или может быть любая?
> Как я поняла, любая, правильно?Скорее всего да, но нужно проводить тестирование. С UI красками работает, насчёт красок Non-Phthalate не знаю.
3. Время сушки в туннельной
> печи может быть уменьшено
> (до 1,5 мин.) по-сравнению со
> временем, требуемым
> обычным вытравным краскам.Не совсем так. Время сушки 1.5 минуты – это минимум. т.к. “слишком быстрое испарение воды ухудшит результаты обесцвечивания”.
Лично занимался темой вытравки в 96-97 году, причём на хорошей печке с длинным туннелем. Результаты были хорошие, однако, тема не пошла из-за отсутствия стабильных поставок текстиля, способного нормально травиться. Кроме того, не слишком сильный интерес к данной продукции был связан с отсутствием туннелей адекватной длины. Не секрет, что даже пару лет назад автоматические карусели 6х8 предлагались (не нами) с туннелем менее 120см. Там и обычную пластизоль трудно высушить при производительности автомата, не говоря уже про водные и вытравные системы.
Т.е. моё мнение такое, кто делает ставку на текстиль и имеет соответствующее оборудование (автомат+туннель не менее 4-6м.) смело может использовать данную технологию и иметь конкурентное преимущество. Не забывайте, что не весь импортный текстиль хорошо отбелен, окрашен прямым способом и имеет состав 100% хлопок (несмотря на этикетку).
Во время тестов, каких только цветов не получали, после вытравки.)С уважением,
Игорь Авдеев.Сергей Качалов написал(а):
> Евгений, добрый день!
> Информация в описании –
> перевод оригинальной
> инструкции, которую можно
> свободно скачать на сайте
> производителя.
> Цитата: “Most substrates, 100% cotton,
> cotton/poly blends and 100% polyester are suitable
> for printing”, но надо делать
> предварительные тесты.
> Однако в базовых Printing Parameters
> указано просто “100% cotton”.Спасибо, Сергей! Судя по описанию, производители в чём-то немного лукавят. Просто смесовые ткани и уж тем более полиэстер не красят активными красителями. Видимо, как написал LitPrinter, работает только с хлопком.
Кстати, видел образцы печати этой краской, сделанные Андреем Коробом и Игорем Обуховым – действительно потрясло. Есть ли информация, насколько стабильна краска на сетке? То есть, меняется ли вязкость со временем, засыхает ли в сетке через какое-то время?> Спасибо, Сергей! Судя по
> описанию, производители в
> чём-то немного лукавят.
> Просто смесовые ткани и уж
> тем более полиэстер не
> красят активными
> красителями. Видимо, как
> написал LitPrinter, работает
> только с хлопком.
> Кстати, видел образцы
> печати этой краской,
> сделанные Андреем Коробом
> и Игорем Обуховым –
> действительно потрясло.
> Есть ли информация,
> насколько стабильна краска
> на сетке? То есть, меняется
> ли вязкость со временем,
> засыхает ли в сетке через
> какое-то время?Да, Евгений, скорее всего область применения – именно хлопок. Хотя если там упоминают, то по каким-то еще тканям все-таки должно работать. Надо тестить.
Про образцы – я в шоке, в хорошем понимании этого слова – семинары прошли неделю назад, а все уже их видели…Про стабильность. То, что видел сам. В процессе семинаров (на ручной карусели) краску оставляли на относительно долгое время (10-20 минут), естественно сетка была орошена слоем вытравки.
Краска полностью работала со второго проката. То же самое было и у Игоря на полуавтомате, Короб рассказывал.
Условия семинара – естественно не тираж, но все остались довольны. Может быть Игорь, когда вернется, напишет подробнее про печать PlasCharge на машине.
В смеси с пластизолью поведение краски ближе к пластизоли, т.е. тоже проблем не замечено. )Етои вытравкой (Wilflex NF Plascharge или ориг. название Magnaprint Plascharge) надо работать только смешивая ее 1:1 с пластисолю, так как она не имеет в себе ни 1% связущево вовсе. Из за етово она и имеет довольно большую вытравляющую силу, но прочности к стирке мягко говоря плохие. Она и разработана так, чтобы роль связущево (биндера) принимала вмешаная часть пластисоля.
Напишу, не проблема.
Краска на сетке ведет себя очень стабильно. Небольшие перерывы в печати вполне допустимы. До 20 минут точно. Дольше не знаю, не получалось дольше.. Но не стоит забывать что вытравные базы работают определенное время. В частности, та что пробовали мы – 4 часа. Изменения вязкости краски на форме не наблюдалось. Первую пробную печать вообще производили в последних числах июля, помните какая температура на улице была? В цехе, в зоне печати, температура доходила до 45 градусов. Краска вела себя стабильно. Вообще впечатление от краски очень хорошее. За время 20-ти минутных перерывов краска немного встает на сетке, но после одного, максимум двух прокатов форма полностью востанавливается.
Краску пробовали, как в рекомендуемом варианте (смесь вытравки и пластизоли в соотношении 50/50) так и в варианте, который печатался на семинаре: низ вытравка, далее печать обычной пластизолью. Первый вариант мне понравился не очень, т.к. изображение получалось все равно довольно ощутимым. Второй вариант меня очень порадовал. Особенно возможность печати вообще без промежуточных сушек. Да, небольшая потеря в контрастности изображения есть, но не принципиальная. Ну а применение всего одной промежутки полностью устраняет и это.
К вопросу о стойкости к стиркам. Оба варианта стирались и ни каких косяков замечено не было.
Справедливости ради отмечу, что все эти эксперименты были инициированы Андреем Коробом. В том числе была подкорректирована система цветоделения именно под эту систему красок.
Результат многие видели и, как я понял, оценили по достоинству. Еще раз подчеркну большой вклад в этот результат именно Андрея, а не мой.Игорь, привет! Если речь об образцах которые ты у мня оставил-подтверждаю-отличный результат. Тоже буду скоро пробывать вытравную систему, для сравнения напечатаем дизайн который недавно печатали традиционной пластизолью (на черных футболках). Надеюсь получить менее толстый слой краски без потери яркости.
Что можно ответить на заданный в заголовке вопрос? Я только с водными красками и работаю.Выходит- что можно.
Игорь, спасибо за ответы. Значит насчёт времени сушки я не ошибалась, т.к. 1,5 минуты – это самый минимум и для обычной вытравной краски. Мы тестировали вытравную краску с формальдегидным активатором, сушили в туннели Adelco Jet-Force 1,5 мин. и получили хороший результат: вытравка прошла полнотью, остаточного запаза на ткани после печи не было.
Уважаемый Римтаутас, спасибо большое за Ваше участие, Вы вносите ясность. Хотя сейчас мне вспомнилось несколько очень известных фраз из классической английской литературы, в переводе на русский они звучат так: “Всё страньше и страньше, всё чудесатее и чудесатее, всё любопытственнее и любопытственнее” Если эту замечательную краску разработчик и производитель разрешил компании WILFLEX под своим брендом продавать только на территории двух американских континентов, то как она попала к нам на территорию России именно под брендом WILFLEX??? Загадочная история. Может быть Сергей Качалов прояснит ситуацию?Добрый день Наталья, насчет Вашево вопроса, Wilflex’у дополнительно позволенно продавать водную линию Оasis без ексклюзивных прав в тех териториях где пока нету прямово представителя етой компании.
Спасибо. Теперь всё стало ясно.
Случайно посмотрел сегодня программу Максимум на НТВ, показали, как сигарета сама по себе тлеет. Если бы знали курящие (диктор) чем пропитывают сигареты-сами бы бросали курить. Показали молодого человека, проработавшего на сигаретной фабрике и получившего инвалидность от этой пропитки-аммиака.
Вот и думаю, а стоит ли вообще вязаться с водной краской-запах уж очень сильный. В самом деле, вдыхать пары аммиака каждый день, занятие для экстремалов, ведь он относится к ядовитым веществам.
Теперь вот за вытравку думаю (то же имеется запах).
Может кто переубедит, может я не прав и жути нагоняю, может там аммиак какой-нибудь “пищевой”.
Брал краску водную на пробу от двух поставщиков (давно дело было)-решил не пользоваться, аммиак в обеих красках присутствовал. Может сейчас что изменилось? Скажите, есть запах?august написал(а):
> А курение моя самая дурная
> привычка – не могу ничего с
> собой поделать!!!ну теперь все понятно!!!
Что то заглохла тема. Подниму её)
Взял в Дигле вытравную краску DISCHARGE PLUS, сделали тесты.
Краска ложится отлично, после стирки никуда не делась, изображение чуть чуть бледнее стало, но это не страшно (возможно потому что используем ткань 92% хлопок, 8% лайкры?)
Все получается, одна только проблема возникла, когда начали тираж печатать – краска засыхает на сетке (причем не то что бы в ячейках, а просто когда размазана и ждет своей очереди).
Карусель ручная, в тестах печатали 7ми цветный дизайн, формат А2.
Как можно решить данную проблему (не меняя DISCHARGE PLUS на комбинированную вытравную краску)???
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.