Проблеиа с химией

  • В этой теме 28 ответов, 5 участников, последнее обновление 23.09.2006|15:24 сделано евгений.
Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 29 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #164096

    Вопрос к специалистам по химии, в частности CPS.

    Первый подобный случай был замечен несколько лет назад. На сетке появилась темная полоска. Когда и как она появилась никто не обратил внимания, да и сетка была, что называется, “на излёте”, перетянул и забыл.
    Недавно произошёл аналогичный случай. Но уже на относительно новой сетке (чуть больше двух десятков регенераций). После регенерации на ткани остались тени, причем локально, на участке со спичечный коробок. Обычно, после сольвентных красок, у меня теней нет и, естественно, с ними никто не борется. Только переодически прогоняю матрицу через HV гель, когда ткань темнеть начинает. Так вот, в момент нанесения геля на ткани проступили темные пятна и полоски, хаотично, по всей площади матрицы и, на этот раз, их было много. Чем я после не пытался их убрать, ничего не получилось. Пятна так и остались. Всё бы ничего, но эти пятна проступают в виде более светлых участков при печати плашек, т.е. произошла частичная закупорка ячеек, а у меня, так уж повелось, плашки составляют бОльшую часть работ.
    Насколько я понимаю, гель при нанесении вступил с чем-то в химическую реакцию, но с чем? Всё было как всегда. Та же химия, те же краски, ни одной вновь открытой банки. Кстати после этого случая дальше тоже было всё нормально, с той же химией. И “профилактическую” обработку гелем другие матрицы тоже прошли успешно.
    Прямо мистика какая-то.

    Советы, типа, “попробуй то-то и так-то” мне не нужны в принципе. Я перепробовал все научные, околонаучные и антинаучные методы – пятна стали светлее, но полностью не ушли. Да и сама матрица уже на перетяжке. Хотелось бы докопаться до причины этого явления, чтобы исключить его в дальнейшем.

    #194990

    Гидропистолет нормальный (точнее хороший) купите…:)

    Ещё такая беда бывает после активированого полиэтилена и некот. видов пластика (пластмасс), при том это явно полосы не от изображения (краски), а очертания контура запечатываемого материала (и иногда приводок)…

    Да и не забываем, что паразиты – это паразиты (и на просвет забитые или полузабитые окрашеные ячейки), а физ. износ – физ. износ (от трения ракеля, особенно на больших тиражах и виден только на блик)

    #195003

    Мимо!

    #195030

    Если так уверенно, то складывается впечатление, что вопрос
    уже решён… так к чему же вопрос….

    #195031

    Вопрос не решён, хотя версии есть…

    Вы, прежде чем ответить на мой пост, не пробовали его хотя бы прочитать? Или увидели пару знакомых слов и на основании их настрочили ответ. Если уж так хотите помочь, то прочитайте, для начала, вопрос, вникните в проблему, а уж потом отвечайте, если есть что.

    Или Вы всегда, на вопрос “который час” рассказываете о погоде в Гондурасе?

    #195038

    …ну не знаю, Влад, что Вы там думали когда писали свой вопрос….
    У меня какие были мысли после прочтения, те и написал….:)

    #195033

    Прочитайте ещё раз, хотя бы последние 3 строчки, там по русски написано, а если получится, то всё полностью, а затем свой ответ. Вам не кажется, что Вы ответили, мягко говоря, не в тему. Или Вы привыкли выкладывать все мысли которые приходят Вам в голову, не зависимо к месту они приходят или нет?

    #195039

    Перечитал, вдумчиво…:)…понял,…. что Вам уже ничего не поможет,
    да и тем более рама уже давно в перетяжке….
    …ну может только если Малдер и Скалли… – истина хде-то рядом….

    #194999

    Пытаетесь иронизировать?

    > Перечитал, вдумчиво……

    Уже лучше.

    > понял,….

    Сомневаюсь.

    > что Вам уже ничего не поможет,

    А вот это Вы зря. Или Вы считаете свои знания абсолютными, а своё мнение – истиной в последней инстанции?

    > да и тем более рама уже давно в перетяжке….

    А рама здесь причём?
    Мне не нужен совет, как удалить эти пятна, если бы я очень хотел, я бы их удалил, но мне ни к чему то, что после этого остаётся от ткани.
    Докопаться же до причины появления этих пятен было бы неплохо.

    Судя по вашему ответу (первому) Вы не только не поняли вопрос, но и понятия не имеете, о каком явлении идёт речь. Отсюда и был мой ответ:

    “Мимо.”

    #195051

    > Мне не нужен совет, как удалить эти пятна, если бы я очень хотел, я
    > бы их удалил, но мне ни к чему то, что после этого остаётся от ткани.

    Вот именно это я и понял….
    И именно поэтому из 90 просмотров никто не ответил….:)

    > Докопаться же до причины появления этих пятен было бы неплохо.
    Не таким подходом…:(

    #195061

    > И именно поэтому из 90 просмотров никто не ответил….

    Почему Вы так уверены, что никто?

    Кстати, отрицательный результат – тоже результат. Если ни у кого на производстве подобной проблемы не возникало, значит проблема именно в моём подборе химии и способе обработки, а, значит, верны и мои предположения. И в беседе со специалистом мы тоже пришли к подобному решению.

    > Не таким подходом…

    А с каким? Отдать на химический анализ? Или провести серию экспериментов с целью принудительного получения подобных загрязнений?
    А работать когда?

    #195060

    Такое впечатление, что Вам прото делать нечего, хотя и здраво-понятно описано вроде как обратное….

    Извините, но я не думал, что у Вас проблмы с химией (и тем более отписываться на это, тут вобще бесполезно – трётся тема периодически-постоянно)…

    Подход простой,… Вы вопрос, с пометкой что ответов не надо….
    Вам ответ,… что ответов нет…
    А если вопросы с химией, то так и пишите,,, а не в духе, что есть проблемы, в чём причина и не надо там что-то пробовать, т.к. такие ответы не катят….

    #195071

    А перевести на русский слабо?

    #195079
    Аноним

      У меня возникают такие же артефакты. Много думали пробовал – результат такой же, как и у Вас. Установка с высоким давлением у меня весьма эффективная, с химией от Итрако я работаю лет восемь, и грешить остаётся только на остатки клея от скотча, которым блокируется запечатываемая область. Наверное, после смывки краски и очистки ячеек растворителями, какие-то мизерные кусочки остаются незамеченными и после регенерации создают нерастворимые соединения.
      Раньше, когда блокировал всё ретушью, ничего подобного не наблюдалось.
      Но ретушь при больших партиях потихоньку выкрашивается, и я перешёл на обклейку скотчем. И появилась эта гадость. Штук пять форм в год уходят в страну счастливой охоты.
      В том числе вырезаются и достаточно свежие…

      #195075

      ….остатки клея (от скотча) обычно проблемно ведут себя при УФ-лакировке…на сольвенте таких бякусов незамечал…
      Хотя и тут вина матрицора, всё удаляется нормально если не ренегенерировать на авось и с закрытыми глазами

      #195086

      Цитата: “Только переодически прогоняю матрицу через HV гель”

      А если по конкретнее – что именно за гел??

      #195114

      “Итрако”-вский гель, производитель CPS…

      #195104

      хммммм… не доводилось работать с “Интрако”
      Хотя можно попробовать Pregan Antighost Extra.. Хорошее изделие.. Использую для отбеливания сеток (в том числе, против полосок от скотча), да и фантомы неплохо выводит…

      Вот что получается… (см. ссылку)
      http://img234.imageshack.us/img234/7003/dscn0573cs2.jpg

      Кусочек полосы справа – это участок не подвергнувшийся обработки Антигостом… Результат на лицо!
      P.S. Форма не была на ходу более 2-ух месяцев и ее внешнее состояние было точно таким же как и не обработынный участок формы…

      #195100

      Александр, спасибо!

      С этой точки зрения как-то не рассматривал. Обычно я пользуюсь скотчем Aero, он вроде как каучуковый, клеевых следов на матрице (лаке, металле) этот скотч не оставляет. Но иногда бывает, что он “внезапно” :-) заканчивается, тогда берём, что под руку подвернётся – перебиться до поставки.
      К качеству химии я тоже без претензий, наоборот, мне нравится CPS (кроме отслаивателя), я ещё грешу на чистоту инструмента, сейчас принял кое-какие меры, может попустит.

      Кстати, намедни поговорил по этому поводу со своим бывшим работником. Оказывается, эта проблема у меня возникала чаще, чем я об этом знаю. Просто он, когда подобное явление возникало, сразу же смывал сетку, не выдерживая гель, и вымывал эти пятна (не давая сетке высохнуть, но убрав лишнюю влагу тряпкой) струёй растворителя из пульвера. А мне не говорил об этом, потому, что берёг нервы. Интересно чьи?

      #195116

      > хммммм… не доводилось работать с “Интрако”
      Я написал “Итрако”
      А А9 Экстра – это просто щампунь (на сколько я помню) и идёт он только для обезжиривания (в правильном смысле, по логике весчей) сита после длительного простоя (того же сита)…. то есть (грубо говоря) пыль, да жир смахнуть (перед нанесением слоя)

    Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 29 всего)
    • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.