Химия для сит, или как платить меньше?

Форумы Форум шелкография, трансфер и другое Химия для сит, или как платить меньше?

  • В этой теме 36 ответов, 9 участников, последнее обновление 02.06.2007|07:11 сделано Аноним.
Просмотр 17 сообщений - с 21 по 37 (из 37 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #197832

    Пользуем:
    – слой AutoType 8000 Plus
    – шерохователь не имеем (растровые работы)
    – отслаиватель концентрат (разводим 1л на 25)
    – паста – берём тупо у наших химиков (как и тисотропный порошок)
    – растворитель-эмульгатор CPS A6
    – гель CPS Geisterbildentferner HV (пользуем редко для особозагаженых сит)

    В наличии пистолет высокого давления (не из Лайтовского разряда)

    Этого нам хватает за глаза и за уши
    Печатаем практически всем чем можно
    УФ, двухкомпонентные, клеи и пр…..
    На па рамы А1 формата (при стабильной регенерации 1 раз в 2 деня)
    жили по 9 месяцев, далее физ. износ и перетяжка

    Щётки брали CPS-овские…. это раз и на всегда…
    То что Вам показали – результат неграмотого обращения
    Остатки клея от скотча надо удалять перед регенерацией
    Для этого не то, что щётки не предназначены…производитель
    химии не расчитывает :)
    За щёточками тоже нужен уход. Если промывать водой сразу после
    пользования, то проживут долго. Хотя и тут можно полениться – постоянно держать щетину в воде
    Да и с губками (из поролона) нужный слой не нанесёшь (то есть нарушение технологии => процесс нарушен, действие не то, и химия
    работает в 2 раза хуже => деньги на ветер)
    Кисточки тоже не перевариваю – они маленькие…. :)
    По поводу скотча можно поспрашивать у поставщиков шелкушных расходников (у кого-то точно есть). Просто видел как-то (и пользовал)
    спецовый скотч, который не оставляет следов клея после отрыва (перманентный). Но он и дороже…

    Вобще, если задаваться поиском дешёвого варианта химии,
    то либо качество страдает, либо гарантировано стабильный результат
    (а качество и время на переделку – это деньги)
    Ди и мерял я как-то и высчитывал….. – полный цикл регенерации рамы на А3 формат стоит 100-110 руб…
    Так 100 руб и неизвестно как будет или доплатить 10-ку и быть уверенным, что работа не затянется (без переделок и затормозок)

    А по большому счёту (уж извините, что лезу без спросу), Вам бы поглубже в процесс изготовления трафарета проникнуться, а уж потом эконом искать…Потому как, если тут и насоветуют, то каждый со своей колокольни (условия и специфика у всех разные, да и организация процесса тоже).

    И запомните :
    Отличная и быстрая печать может быть только с хорошего трафарета

    #197835
    Аноним

      А CPS не только с Aytotype объединились, мы вообще-то теперь называться будем MacDermid. С американским концерном объединились. Вот на выставке Fespa будет официально объявлено новое название. Но CPS и Autotype как бренд сохраняются и так же производятся в Великобритании.

      #197837

      Мы это и так поняли из полученного рекламного вкладыша на новую банку слоя 8000 Plus…. :)

      > мы вообще-то теперь называться будем MacDermid

      А вот на счёт MacDermid-а, можно поподробнеемы
      Вы Юнику будете так же продавать ?

      #197838

      : Андрей КотПеч
      паста – берём тупо у наших химиков (как и тисотропный порошок)

      А можно вот это место поподробнее (что за паста, что за порошок)

      #197840

      Большое спасибо за информацию, может, когда, и пригодится, но

      > Продукты такие есть, но их, конечно нет на складе у Итрако…

      вот это, как раз, и отпугивает. Т.е. ограниченная доступность при отсутствии гарантии результата.
      Поэтому пока проще, для меня, пользоваться химией других производителей.

      #197841

      > A6 медленно сохнет
      > при невысокой температуре хватит более чем на несколько часов
      > Мы иногда так и делаем

      > P.S. – кстати, перед смывкой слоя обрабатываем А6-м трафарет и выдерживаем минут 10. Отслаиватель прям по А6-му наносим…
      > При смывке слоя (пистолетом высокого давления есессенно) вылетает
      > половина (иногда и все) теневые (паразитные) изображения

      Если бы всё было так просто, то не было бы и вопросов. Но Typ А(6), к сожалению, не только не удаляет с ткани пятна упомянутой мной краски, но даже не осветляет их.

      #197843

      Влад
      Я либо где-то упустил, либо….
      Что за краска-то такая въедучая ???

      #197844

      > А можно вот это место поподробнее (что за паста, что за порошок)

      Можно…
      Та же паста, тот же порошок…. химически ничего сложного
      на мыло мне писаните (у Вас в профиле ящик скрыт) я всё подробно распишу
      А то здесь эту инфу я уже как-то выкладывал – удалили (нельзя однако)…:)

      #197845

      > Привыкайте к хорошему……а про качественную химию.

      Во-во! Это и есть еще один шаг к успеху!

      > Про щетки… работал в разных фирмах
      > (г.Владивосток), у всех начало с губками для мытья
      > посуды (просто куски паралона), потом строительные
      > кисти всех мастей))), ну и наконец фирмовые
      > щетки. 1-ое и 2-ое уж очень быстро все разлазится.

      Не все приспособы реально могут быть заменены обычными бытовыми материалами!

      #197846

      Александр А Написал:


      > > Привыкайте к хорошему……а про качественную
      > химию.
      >
      > Во-во! Это и есть еще один шаг к успеху!
      > Не все приспособы реально могут быть заменены
      > обычными бытовыми материалами!

      …всё зависит от поставленных задач и желаемого результата “на выходе”:-)

      #197856

      А вот такой момент интересует.
      Есть паста шерохователь. Я так понимаю свеженатянутое сито шерохуется обязательно, а потом это нужно делать и как часто? Например после 10 регенераций. Одни говорят нужно, другие не нужно, третие только для растровых работ или когда эмульсия плохо ложится. Кто прав?

      #197863

      Шерох*ем один раз-новое сито.

      #197864

      Во-первых, шерохователь шерохователю рознь. Рекомендации по применению читайте на банке или в ТДШ. Например, для Autoprep (Autotype) рекомендуется обработать “свежее” сито и повторять обработку каждые 5 шаблонов и перед “капилярками”.
      А вот стоит соблютать эти рекомендации или нет – каждый должен решать для себя сам. Эта обработка служит для улучшения сцепления эмульсии с нитью, но бесследно для ткани не проходит. Если Вас устраивает, как держится на ткани Ваша эмульсия (не выкрашивается на перемывках, ходит все печатаемые тиражи, держит пол-ячейки), то можете не шероховать, если нет – то у Вас нет выбота, если, конечно, хотите работать, а не мучаться, каждый раз боясь чихнуть на печатную сторону матрицы.
      Лично мне хватает обработки шерохователем после 15 (+3 коротких) шаблонов, чаще не имеет смысла, реже нельзя – начинает отваливаться мелкая выворотка и т.п. Но, опять же, эта цифра взята не с потолка, а после наблюдений, и кто его знает, как она изменится, если я перейду на другую эмульсию.

      #197867
      Аноним

        К вопросу о шероховании ткани. У себя с некоторого времени перестал шероховать вовсе – разницы никакой. Печать – па, формы ходят по 5 тыс.
        Натолкнуло на эту мысль параллельное использование тканей из нержавейки. На них как-то без шероховки эмульсия держится…
        Эмульсии – Dirasol 916, CPS Ultra Coat 550, Autotype 8000, остальная химия – CPS.
        З.Ы. Обратите внимание на то, что у CPS шерохователя вовсе нет, вместо него обычно пользуют шерохователь от Autotype.

        #197956

        Про химию для сеток:
        “Правильная подготовка формы обеспечивает длительный срок её эксплуатации и существенную экономию. Глубоко заблуждаются те, кто считает выгодным солярку, стиральные порошки и другую бытовую химию. Содержание фенольных соединений и разнообразных наполнителей там столь велико, что их не вымоешь из сетки даже концентрированной серной кислотой. Применение бытовой химии в течение месяца приводит сетку в нерабочее состояние, появляются многочисленные пробои в фотоэмульсии («рыбий глаз»), постепенно «зарастает» печатное поле от краёв к центру, механически повреждаются волокна и «засаливается» сетка, сглаживается ворс на волокне, ухудшается адгезия фотоэмульсии к сетке. А ацетон и бутил-ацетат сушат волокно сетки и делают его хрупким.

        Главное обоснование применению этих растворителей — низкая себестоимость, что неверно. Их коэффициент испарения — 100%, что в 3 раза увеличивает расход. Использование универсальной смывки даёт значительную экономию и качество обработки. Результат печати на 30% зависит от правильного натяжения сетки, подготовки и копирования формы.”
        цитата из статьи А. Короба “CMYK без проблем”, http://old.osp.ru/flexomag/2005/01/040.htm

        #197964

        Согласны с Peretz!
        Хоть и не гуру! Надо не гнаться за сверх прибалями, а за какчеством надо гнаться. А, иначе, надо вашу цель ставить по другому.
        Мы светим и моем на стороне. Сами пользуем только фирмовую химию. А вот “засветчики и мойщики” наши на производстве не только фирмовой пользуются. Хотя и являются представителями в регионе фирмовой химии.
        Мы с самого начала и экономику и т.п. расчитывали из фирменной химии. Конкурентоспособность есть. Даже если работать не на упрощенке.

        ИМХО. Быстрей “вымрут” те, кто работает на упрощенке и “левой” химии.

        #197980
        Аноним

          Ща саму соль скажу …..
          Если такие вопросы задаешь – заязывай с шелкухой!!! Ни чо тебе не поможет… Если хочешь научиться с нуля – иди подмастерьем в нормальную контору, через пол года будешь профи, если хочешь быть дир-ом конторы – найми опытного печатника. ВСЕ!!! Других вариантов нет, ща не 1991 год….
          ПС Есть сотни способов развести сада, но лучший из них – нанять садовника (с) К.Чапек
          ППС Я не хотел через каждую фразу смайлик ставит :), но все сказанное мною это то чё я хател сказать… :)

        Просмотр 17 сообщений - с 21 по 37 (из 37 всего)
        • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.