Химия для сит, или как платить меньше?
› Форумы › Форум шелкография, трансфер и другое › Химия для сит, или как платить меньше?
- В этой теме 36 ответов, 9 участников, последнее обновление 02.06.2007|07:11 сделано Аноним.
-
АвторСообщения
-
15.05.2007 в 18:41 #197832
Пользуем:
– слой AutoType 8000 Plus
– шерохователь не имеем (растровые работы)
– отслаиватель концентрат (разводим 1л на 25)
– паста – берём тупо у наших химиков (как и тисотропный порошок)
– растворитель-эмульгатор CPS A6
– гель CPS Geisterbildentferner HV (пользуем редко для особозагаженых сит)В наличии пистолет высокого давления (не из Лайтовского разряда)
Этого нам хватает за глаза и за уши
Печатаем практически всем чем можно
УФ, двухкомпонентные, клеи и пр…..
На па рамы А1 формата (при стабильной регенерации 1 раз в 2 деня)
жили по 9 месяцев, далее физ. износ и перетяжкаЩётки брали CPS-овские…. это раз и на всегда…
То что Вам показали – результат неграмотого обращения
Остатки клея от скотча надо удалять перед регенерацией
Для этого не то, что щётки не предназначены…производитель
химии не расчитывает
За щёточками тоже нужен уход. Если промывать водой сразу после
пользования, то проживут долго. Хотя и тут можно полениться – постоянно держать щетину в воде
Да и с губками (из поролона) нужный слой не нанесёшь (то есть нарушение технологии => процесс нарушен, действие не то, и химия
работает в 2 раза хуже => деньги на ветер)
Кисточки тоже не перевариваю – они маленькие….
По поводу скотча можно поспрашивать у поставщиков шелкушных расходников (у кого-то точно есть). Просто видел как-то (и пользовал)
спецовый скотч, который не оставляет следов клея после отрыва (перманентный). Но он и дороже…Вобще, если задаваться поиском дешёвого варианта химии,
то либо качество страдает, либо гарантировано стабильный результат
(а качество и время на переделку – это деньги)
Ди и мерял я как-то и высчитывал….. – полный цикл регенерации рамы на А3 формат стоит 100-110 руб…
Так 100 руб и неизвестно как будет или доплатить 10-ку и быть уверенным, что работа не затянется (без переделок и затормозок)А по большому счёту (уж извините, что лезу без спросу), Вам бы поглубже в процесс изготовления трафарета проникнуться, а уж потом эконом искать…Потому как, если тут и насоветуют, то каждый со своей колокольни (условия и специфика у всех разные, да и организация процесса тоже).
И запомните :
Отличная и быстрая печать может быть только с хорошего трафарета15.05.2007 в 19:12 #197835АнонимА CPS не только с Aytotype объединились, мы вообще-то теперь называться будем MacDermid. С американским концерном объединились. Вот на выставке Fespa будет официально объявлено новое название. Но CPS и Autotype как бренд сохраняются и так же производятся в Великобритании.
15.05.2007 в 19:25 #197837Мы это и так поняли из полученного рекламного вкладыша на новую банку слоя 8000 Plus….
> мы вообще-то теперь называться будем MacDermid
А вот на счёт MacDermid-а, можно поподробнеемы
Вы Юнику будете так же продавать ?15.05.2007 в 21:39 #197838: Андрей КотПеч
паста – берём тупо у наших химиков (как и тисотропный порошок)А можно вот это место поподробнее (что за паста, что за порошок)
16.05.2007 в 07:50 #197840Большое спасибо за информацию, может, когда, и пригодится, но
> Продукты такие есть, но их, конечно нет на складе у Итрако…
вот это, как раз, и отпугивает. Т.е. ограниченная доступность при отсутствии гарантии результата.
Поэтому пока проще, для меня, пользоваться химией других производителей.16.05.2007 в 07:54 #197841> A6 медленно сохнет
> при невысокой температуре хватит более чем на несколько часов
> Мы иногда так и делаем> P.S. – кстати, перед смывкой слоя обрабатываем А6-м трафарет и выдерживаем минут 10. Отслаиватель прям по А6-му наносим…
> При смывке слоя (пистолетом высокого давления есессенно) вылетает
> половина (иногда и все) теневые (паразитные) изображенияЕсли бы всё было так просто, то не было бы и вопросов. Но Typ А(6), к сожалению, не только не удаляет с ткани пятна упомянутой мной краски, но даже не осветляет их.
16.05.2007 в 19:00 #197843Влад
Я либо где-то упустил, либо….
Что за краска-то такая въедучая ???16.05.2007 в 19:06 #197844> А можно вот это место поподробнее (что за паста, что за порошок)
Можно…
Та же паста, тот же порошок…. химически ничего сложного
на мыло мне писаните (у Вас в профиле ящик скрыт) я всё подробно распишу
А то здесь эту инфу я уже как-то выкладывал – удалили (нельзя однако)…16.05.2007 в 19:42 #197845> Привыкайте к хорошему……а про качественную химию.
Во-во! Это и есть еще один шаг к успеху!
> Про щетки… работал в разных фирмах
> (г.Владивосток), у всех начало с губками для мытья
> посуды (просто куски паралона), потом строительные
> кисти всех мастей))), ну и наконец фирмовые
> щетки. 1-ое и 2-ое уж очень быстро все разлазится.Не все приспособы реально могут быть заменены обычными бытовыми материалами!
16.05.2007 в 20:02 #197846Александр А Написал:
> > Привыкайте к хорошему……а про качественную
> химию.
>
> Во-во! Это и есть еще один шаг к успеху!
> Не все приспособы реально могут быть заменены
> обычными бытовыми материалами!…всё зависит от поставленных задач и желаемого результата “на выходе”
17.05.2007 в 19:53 #197856А вот такой момент интересует.
Есть паста шерохователь. Я так понимаю свеженатянутое сито шерохуется обязательно, а потом это нужно делать и как часто? Например после 10 регенераций. Одни говорят нужно, другие не нужно, третие только для растровых работ или когда эмульсия плохо ложится. Кто прав?18.05.2007 в 07:52 #197863Шерох*ем один раз-новое сито.
18.05.2007 в 10:03 #197864Во-первых, шерохователь шерохователю рознь. Рекомендации по применению читайте на банке или в ТДШ. Например, для Autoprep (Autotype) рекомендуется обработать “свежее” сито и повторять обработку каждые 5 шаблонов и перед “капилярками”.
А вот стоит соблютать эти рекомендации или нет – каждый должен решать для себя сам. Эта обработка служит для улучшения сцепления эмульсии с нитью, но бесследно для ткани не проходит. Если Вас устраивает, как держится на ткани Ваша эмульсия (не выкрашивается на перемывках, ходит все печатаемые тиражи, держит пол-ячейки), то можете не шероховать, если нет – то у Вас нет выбота, если, конечно, хотите работать, а не мучаться, каждый раз боясь чихнуть на печатную сторону матрицы.
Лично мне хватает обработки шерохователем после 15 (+3 коротких) шаблонов, чаще не имеет смысла, реже нельзя – начинает отваливаться мелкая выворотка и т.п. Но, опять же, эта цифра взята не с потолка, а после наблюдений, и кто его знает, как она изменится, если я перейду на другую эмульсию.18.05.2007 в 16:15 #197867АнонимК вопросу о шероховании ткани. У себя с некоторого времени перестал шероховать вовсе – разницы никакой. Печать – па, формы ходят по 5 тыс.
Натолкнуло на эту мысль параллельное использование тканей из нержавейки. На них как-то без шероховки эмульсия держится…
Эмульсии – Dirasol 916, CPS Ultra Coat 550, Autotype 8000, остальная химия – CPS.
З.Ы. Обратите внимание на то, что у CPS шерохователя вовсе нет, вместо него обычно пользуют шерохователь от Autotype.30.05.2007 в 03:34 #197956Про химию для сеток:
“Правильная подготовка формы обеспечивает длительный срок её эксплуатации и существенную экономию. Глубоко заблуждаются те, кто считает выгодным солярку, стиральные порошки и другую бытовую химию. Содержание фенольных соединений и разнообразных наполнителей там столь велико, что их не вымоешь из сетки даже концентрированной серной кислотой. Применение бытовой химии в течение месяца приводит сетку в нерабочее состояние, появляются многочисленные пробои в фотоэмульсии («рыбий глаз»), постепенно «зарастает» печатное поле от краёв к центру, механически повреждаются волокна и «засаливается» сетка, сглаживается ворс на волокне, ухудшается адгезия фотоэмульсии к сетке. А ацетон и бутил-ацетат сушат волокно сетки и делают его хрупким.Главное обоснование применению этих растворителей — низкая себестоимость, что неверно. Их коэффициент испарения — 100%, что в 3 раза увеличивает расход. Использование универсальной смывки даёт значительную экономию и качество обработки. Результат печати на 30% зависит от правильного натяжения сетки, подготовки и копирования формы.”
цитата из статьи А. Короба “CMYK без проблем”, http://old.osp.ru/flexomag/2005/01/040.htm30.05.2007 в 16:21 #197964Согласны с Peretz!
Хоть и не гуру! Надо не гнаться за сверх прибалями, а за какчеством надо гнаться. А, иначе, надо вашу цель ставить по другому.
Мы светим и моем на стороне. Сами пользуем только фирмовую химию. А вот “засветчики и мойщики” наши на производстве не только фирмовой пользуются. Хотя и являются представителями в регионе фирмовой химии.
Мы с самого начала и экономику и т.п. расчитывали из фирменной химии. Конкурентоспособность есть. Даже если работать не на упрощенке.ИМХО. Быстрей “вымрут” те, кто работает на упрощенке и “левой” химии.
02.06.2007 в 07:11 #197980АнонимЩа саму соль скажу …..
Если такие вопросы задаешь – заязывай с шелкухой!!! Ни чо тебе не поможет… Если хочешь научиться с нуля – иди подмастерьем в нормальную контору, через пол года будешь профи, если хочешь быть дир-ом конторы – найми опытного печатника. ВСЕ!!! Других вариантов нет, ща не 1991 год….
ПС Есть сотни способов развести сада, но лучший из них – нанять садовника (с) К.Чапек
ППС Я не хотел через каждую фразу смайлик ставит , но все сказанное мною это то чё я хател сказать… -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.