Шнайдер вышел в и-нет
- В этой теме 21 ответ, 8 участников, последнее обновление 20.02.2006|12:09 сделано .
-
Сообщения
-
Нашел сайт Шнайдера со всеми его статьями. http://www.alexschneider.ru/. Начитался, аж шибко работать захотелось, все менять и устаканивать.
А если кроме шуток, то столкнулся с таким вопросом. Пришли ко мне ребята, говорят помоги запустить шелкуху. Путем нехитрой работы головой выяснил, что собираются они выходить на тот рынок, на котором я уже работаю. Было открыв кладезь мудрости, я, подумав, закрыл его взад. И предложил заплатить мне за постановку технологии и консультации энную сумму, точнее килобак. Как это развивается дальше – не суть. Главное, что я поймал себя на мысли, что мои знания технологий, материалов и т.д. стоят денег, и очень больших денег. Только как их заработать?
Легко наемному работнику – мерой оценки его знаний является зарплата. А как быть нам? Да, у нас работает производство, используются свои ноу-хавы, они приносят доход. Но это все внутри себя.
А если продавать свои знания наружу? Причем зная, что этим рождаешь конкурента в своем городе, в своей отрасли?
Я не собираюсь таиться от участников форума. Всегда помогу советом. Но кто-нибудь думал о таком аспекте?>>Но кто-нибудь думал о таком аспекте?
Думал и не раз. Хотя я и наемный работник. Но зарплата моя от прибыли.
И ответ продать знания или нет каждый раз разный. Иногда даже на уровне симпатий: понравился человек – поделился(продал), нет, то и ответ нет.
Я думаю, что такого вопроса не возникнет если подойти к продаже знаний как бизнесу, причем к отдельному бизнесу.За все время только одна фирма заплатила за некое подобие обучения. Еще лет пять назад предлагал обучение полноцветной печати на пакетах. Деньги отбивались за два-три заказа. До сих пор пытаются дойти своим умом. Дошли до линиатуры 45-50 lpi.
Нет еще рынка для такого товара, как знания.
Чем больше будет образованных, тем легче нам жить станет.Хороший сайт – очень понравился (это к тому, что Пасиб за ссылку)
А на счёт остального….
1к$ за постановку шелкухи (не более) нормально (по моим меркам)будет при том, что в это входит координирование с рекомендациями по поставщикам (расходных и оборудования) + краткий (вводный, как типа на курсах за 300-500$) курс по в ведению в технологию…. и то, чисто теоретический……..а дальше, можно курировать по возникающим вопросам за отдельную плату…
На моём опыте был случай (при том, не один раз) када вызывали (типа) “спеца”, штоб он посмотрел площадку и дал консультацию…
Выглядело очень забавно, потому как человек приходил, обхаявал всё что можно (начиная от резины на засветке, поцарапонного стекла и пр. – очём все печатники и без того знали), получал деньги и уходил….
Самое интересное то, что этого “спеца” я видел не раз (в разных фирмах)…
Вот так и живём, а что делать…как это не обидно но все секреты становяся секретами полишинеля главное что-бы на шее был прыщь с мозгами и вложения оправдывающие а может и не всегда эксперементальные работы по технологиям с какими не связывался ранее.Обучался я за 500 дол. а сейчас делюсь бесплатно потому-что уверен-главное не то что ты знаешь а то как ты этим пользьюешься (а этому трудно научить а может даже невозможно)
Полностью согласен.
Я был бы рад появлению на рынке хотя-бы трех фирм, предлагающих полноцветную печать на пакетах. Сколько фирм вышло с таким предложением на сегодняшний день?
Заказчику было бы с чем сравнивать. Восемь лет назад я начал продвигать такую услугу. А одному рынок поднимать очень тяжело.Лично я за альтруизм. Естественно, до разумных пределов. Приходят люди, звонят, помогаю, чем могу (разумеется, советом) когда есть время, и никогда даже в мыслях не было попросить за это деньги. Не за что просить. И не потому, что нет знаний. Ну, расскажу я о паре приемов, покажу пару приспособлений, дам срисовать чертеж с какого-то оборудования. Если человек действительно увлечен своим делом, то мне не жалко. Пользуйся. Не забирать же это все в могилу. Другое дело, когда обращается некий индивидуум с броней на два пальца в роговом отсеке и руками, растущими из хитрой задницы. Такому я не стану помогать даже за деньги. В этом вопросе я вполне солидарен с Гитлером – незачем плодить уродов. К тому же, чтобы вся эта теория заработала, нужна еще и практика, причем много практики. А для этого нужно время. Бояться взрастить себе конкурентов может только тот, кто стоит на месте. Тот же, кто постоянно развивается, всегда будет на шаг впереди, а, значит, всегда будет хозяином положения. Это понимали даже древние римляне – Priore tempero, priore jure. Но почему-то не понимают наши современники.
Другое дело произвести какие-то телодвижения помимо теоретических выкладок: произвести пуско-наладку, поставить производство. Это, конечно, должно быть соответственно оплачено. Но цена должна быть, как это модно сейчас говорить у нас на Украине, “прозрачной”. Т.е. составить договор, устный ли, письменный, что именно должно быть сделано, сколько рабочего времени, бензина и нервов на это потрачено, какие гарантии дает исполнитель и какие неустойки он погашает, если работа не будет выполнена в срок или в нужном объеме. Здесь нужны нормальные товарно-денежные отношения: заказчик-подрядчик, покупатель-продавец. Продать абстрактные знания невозможно, разве, что полному лоху. Чтобы получить хорошую цену за подобную работу важны не теоретические разглагольствования о глубине и адекватности собственных знаний, а правильно составленная смета, желательно без откровенно круглых цифр. Покупатель гораздо легче расстается с деньгами, когда доподлинно знает, за что он их платит.
И я согласен с Эльмаром:
> Нет еще рынка для такого товара, как знания.
> Чем больше будет образованных, тем легче нам жить станет.
Добавлю: нет у нас. Как можно говорить о рынке знаний в стране, где инструментом конкурентной борьбы является элементарное знание иностранного языка, вернее, информация, полученная благодаря этому знанию из открытых источников.
Хотя, быть может, страна, в которой добрая доля “интеллигенции”, не говорю уж о простых “технарях”, не то, что не владеют иностранными языками, на своем родном не могут грамотно писать и правильно изъясняться, на такой рынок вообще не заслуживает.Влад Написал:
> Как можно говорить о рынке
> знаний в стране, где инструментом конкурентной
> борьбы является элементарное знание иностранного
> языка, вернее, информация, полученная благодаря
> этому знанию из открытых источников.Элементарное знание не поможет. Нужно, также, понимание сути.
На память приходит статья из начальных номеров Скринпринтинг.РУ (к сожалению, дословно процитировать не смогу, в связи с отсутствием номера), где использовалось слово “вспышка”, там, где ни о какой вспышке и речи не должно быть. Оказалось всё просто, вспышкой назывался процесс ПОДСУШИВАНИЯ краски. Ну, типа, печать – вспышка – печать…. По английски, это звучит print-flash-print. Откуда знать переводчику с элементарным знанием, что в данном конкретном случае речь идёт о подсушивании?Ещё раз хочу подчеркнуть, что без понимания того, что переводишь, а тем более с элементарными знаниями языка, это сделать сложновато…
С уважением,
Игорь Авдеев.Добрый день Евгений!
<<А если продавать свои знания наружу? Причем зная, что этим рождаешь конкурента в своем городе, в своей отрасли?
>>
На мой взгляд это очень разные темы.
ЗНАНИЯ наружу – и Вы и мы все тут присутствующие, регулярно и с удовольствием продаем, даже не задумываясь об этом. Просто эти знания не некая абсткно-абсолютная ин-фа в чистом виде, а реальная(материально ощутимая) продукция производимая вашим предприятием.
Знания вы обращаете в продукт и им торгуете.Вы же вложили в приобретение этих знаний САМОЕ ценно что у вас есть. Время.
Деньгами полученными “сегодня” за то, что вы рачительно тратили время “вчера”, вы делаете комфортным свое “завтра”.А вот поповоду рожать конкурента – то тут уже вопрос совсем другой. Это ваши личные условия. Вы можете быть переди конкурентов и не боятся их (как пишет Влад) или нуждаться в их приходе на рынок (как нужно Эльмару)
Игорь, Вы безусловно правы. Я и сам много раз сталкивался с подобными переводами. И естественно, что грамотный перевод, особенно научный или технический, может сделать только человек, который непосредственно знаком с данной темой. Фразу “элементарное знание” я употребил в несколько другом контексте. В нормальноразвитых странах знание нескольких языков не является чем-то незаурядным, т.к. даже в хороший магазин продавцом без этого не возьмут. У нас же чаще встречаются менеджеры по развитию, которые знают только 2 языка – русский и феню.
Добрый день, Влад!
<>
Меняют ли в продуктовых магазинах вашего города “знания” на хлеб с маслом ?
Готовы ли вы жертвовать собой , для блага других ?<>
Ну древние понимали же не только это, они же собственно придумали и товарно денежный обмен- как форму экономического существовения развития социума. А альтруизм (как понятие)был привнесен в науку о поведении этого самого социума в средине 19-го века неким Огюстом Контом.И это было одной из бомб заложенных под мироустройство тех же древних.<>
Ага. а после “прозрачных” цен на Украине видимо принято есть соль ложками, чтоб кацапам не досталась.
Вам может быть смешно, а бабушки в Нижнем Новгороде извелись все ..<>
напримет так :
Виды сеток – 123р.
Натяжка сеток – на раму 231 р.
Приклеивание сетки к раме – 321р.
Подбор сетки под задачу 3210р.
ну и тд…<>
А чем вам знание иностанного языка не конкурентный инструмент ? Или на его изучение не надо тратить время ? Или это не требует усилий, усердия со стороны изучающего ?
<>
Точно. Нет счастья в жизни. Мир устроен не правильно … Мы все умрем..Тут вот набрел на интереснейшую книжку.Окончательно уверился – радостных перспектив у этого мира – нет.
http://www.kazwebservice.kz/zibert/content.htmlЭволюцию и естественный отбор (по сумме превосходящих качеств) еще никто не отменял
> Готовы ли вы жертвовать собой , для блага других ?
Почему бы и нет. Смотря какие другие. Собака – друг не каждого человека.
> Ага. а после “прозрачных” цен на Украине видимо принято есть соль ложками, чтоб кацапам не досталась.
Та нi, москалику, ми краще сало.
> напримет так :
> Виды сеток – 123р.
> Натяжка сеток – на раму 231 р.
> Приклеивание сетки к раме – 321р.
> Подбор сетки под задачу 3210р.
> ну и тд…Как пример. Иногда подробно расписанная смета позволяет заработать дополнительно сотню-другую.
> А чем вам знание иностанного языка не конкурентный инструмент ? Или на его изучение не надо тратить время ? Или это не требует усилий, усердия со стороны изучающего ?
Так-то оно так. Только нельзя же наживаться на всём. Все мы, вроде, христиане, но помним ли мы об этом. И помнит ли кто ещё, что выражение “стереть в порошок” изначально у русских купцов означало “отдать долг богу”, т.е. простить должника. Теперь, благополучно расстреляв свои традиции, мы учимся делопроизводству у запада, но начинаем не с лучшей стороны. Будем надеяться “пока”…
Влад !
<>
Ну собственно я книжку в предыдушем посте “прицепил” , что бы проиллюстрировать простую мысль.
Человеческое общество постоянно движеться спиной вперед. Ну вот так оно сделано. Доходя до определеннос стадии развития общество понимает, что пришло не туда куда хотело, отметает старые идеалы и идет новой дорогой в другую сторону, но как и раньше через известное место.Помните классика :
— Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
— Сам человек и управляет, — поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
— Виноват, — мягко отозвался неизвестный, — для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?….<>
Не надейтесь..
Безссмысленно.> Доходя до определеннос стадии развития общество понимает, что пришло не туда куда хотело, отметает старые идеалы и идет новой дорогой в другую сторону, но как и раньше через известное место.
Эту мысль можно даже развить. Общество ведь тоже делится на разные группы. Одни прокладывают дорогу, т.с. первопроходцы (учитывая способ движения я бы сказал “заднепроходцы”). Другие догоняют, но, поскольку способ движения не меняется, заходят вообще в …….
<>
я бы сказал насаживаются….
>>Угадайте сколько народу пришло на второе собеседование?
А у меня кое-кто приходит. Зато из некоторых пришедших кто-то и остается.…вот именно поэтому, мне и не нравяться большая часть (собственных) переводов наших (С-Пб) поставщиков расходных….
Там же технический язык… приблизительно прикидываю как можно в фармацевтике облажаться…>> Или покупать дорогую технологию, или изучить суть процесса и
>> опираясь на полное понимание технологии запустить процесс самостоятельно…золотые слова – коротко и ясно …
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.