TTT
Ответы в темах
-
Сообщения
-
FLATBED DIGITAL PRINTER за 190т.р.
на сайте http://www.allart-service.ru/ru/market/out.php?iid=1186670945
может кто работает на нем?
Текстильный принтер DTX-400 v.2 W на сайте http://www.prodayslona.ru/catalog/adds/element/113313/ Цена: 340 000,00 руб.
Тот-же принтер на сайте производителя http://www.dtx.nm.ru/dtx400.htm цена 550т.р. (звонил)
Не понятно.
А может, в самом деле, взять сублимацию и печатать на синтетике-не так уж и много жаждущих на исклюзив.august написал(а):
> Тираж, в результате, отдали
> без УФ-лакировки – не знаю
> как они решали это с
> заказчиком, но отдали.
> В очередной раз
> подтвердилось, то что не
> всегда виноват лак
И УФ-сушки
> А самое главное – некоторые
> уже сталкивались с
> подобной проблемой, и не
> докопавшись до истины
> забыли про нее.
После мы делали этот же тираж, только офсетчики сами додумались праймерить
> Если мы будем побольше
> выносить их на обсуждение –
> то и косяков таких будет
> меньше.
> Еще раз спасибо Александру.
Я и говорил-спасали тираж.
Есть бумага тонированная в массе серебром, печатали фолиевой краской на офсете, терялся не только растр. Привезли нам, УФ-черная краска и тираж отпечатали без проблем.
Серебро оно и в европе серебро.
А металлики они печатают без сушки (машина пять секций), немного перемешивается с краской.Игорь, не мучайся.
Они решили спасти тираж УФ-лаком.
По серебру (только сейчас доперло, по чем печатали) надо печатать фолиевыми красками. Их краска не высохнет.august написал(а):
> Может
> этим отличается
> оборудование буржуйское?
Они тоже посчитали так, поехали на буржуйское. Типография, сказали, большая, все импортное, не вашему чета. Так и не сделали этот заказ.
А узнал про то, что у многих проблемы с лакировкой по черному от них, а им сказали в той типографии. Лакировал шелкуху, с Индиго черный цвет-все нормально.Привезли тираж, изображение почти все в черном. Предупредил, лак будет с темного-черного слетать при биговке, просто ногтем можно снять. Лакирнули несколько листов (убедились), поехали в Москву, посчитали, что нет в своем отечестве…
В общем, у всех такие проблемы с черным цветом, может кто и лакирует.Анатолий написал(а):
А что
> делать когда не дырочки,а
> мелкие пятнышки не
> просвеченные?
> Уже подымал эту тему. Не
> тальк, не подсушка пластины
> результата не дают.
Это не алюкорекс.
Попробовать посыпать и форму (и пластину) тальком-только не ограничиваться стряхиванием, а счистить тряпкой. Убрать эффект липкости.Про ФНА и идет речь, под плотным черным какие мусоринки. Вот пластины не похожи-разные или поставщики или вообще поставки. Берем с пачки пластину ( или кусок) и в проявку-все пробои вылезают без засветки. Может полив такой, может засвечиваются при производстве (мало вероятно) или включения какие. Когда видишь пластину, сразу как то бросается в глаза-обратная сторона должна быть тоже зеленой, но без царапин, полоска с лица как-то блекло полита.
Не понял-после ретуши фотослоем для шелкухи засвечиваете-ведь разрушается слой пластины, как в работе, выдерживает тираж?
Прочитал внимательнее-
Немирович Евгений
Вообще то такие дырчатые пластины видно сразу. Поэтому я вначале отклеиваю пленку наполовину и смотрю. Если в дырках – пленку обратно и в отдельный пакет.Значит, полив, буду глядеть.
Данил написал(а):
> мы замазываем дырки на
> клише (от соринок при
> засветке, бывает)Какие могут быть дырочки от соринок, если это появляется под плотным негативом.
Как-то пришлось купить пластины у другого поставщика-таки-же проблемы. С обратной стороны как-то безобразно выглядят эти пластиныИгорь, наверное стечение обстоятельств. После моего предложений вроде не было.
Тут меня про цифру просвещали-надо на оригиналах и прочее. Ее у меня две, разные производители. Так вот на вторую не заморачиваются-чипы, тонер в продаже. Спрашиваю, пробка если есть и чипов нет-где тонер? Надо на оригинале, объясняют-а покупателю по барабану. Сосед два года сыпет и с голоду не помер и машина в исправности. Про оригинал я, да поставщик знает, а заказчику пофиг-нравится отпечаток (а он мало чем отличается) и ладно.
Я ничего не имею и приношу извинения, если что.august написал(а):
>Со времени приобретения своей первой карусели я уяснил для себя одно: хорошее оборудование и соблюдение технологий позволяют зарабатывать хорошие деньги, а следовательно и развивать производство. А
> все остальное – от лукавого.—-Последнее прошение (седьмое):
“Но избави нас от лукаваго” Кто подразумевается под “лукавым”? Греческое слово – “панирос” означает и зло, и злого. Но как и в общем обычае у нас принято разуметь под этим словом – лукавого духа, т.е. диавола, так и в слове Божием под “лукавым” большею частью разумеется наш враг, диавол с его бесами.”
Ну да ладно, многое, что говорим и пишем не задумываясь.
Не дает мне покоя то, что написано это после моего предложения. И хотел бы в свое оправдание сказать несколько слов. (Лукавый бы промолчал-сделал свое дело и ладно).
Конечно, хорошо попасть “в струю” бизнеса, но не всем дано. Что бы попробовать таксовать, не обязательно покупать дорогую машину и это наглядно показывают автоуслуги в любом городишке.
Также и люди бывают разные-здоровые и больные, с разными взглядами и привычками и т.д. И все имеют право на жизнь. В третьем рейхе , правда, в свое время, пытались те-же смертные определить, кому жить, а кому….
Почему-же при выборе оборудования мы такие же конкретные и не примеримые. Оно то-же бывает разное, и каждое, если его сделали и оно работает, имеет право на существование.
А теперь о лукавстве.
Не оспариваю тот факт, что сделанное своими силами оборудование выглядит коряво по отношению к заводским и тем более фирменным. К примеру та-же УФ-сушка. Все красиво, безопасно и т.д. Но когда начинают рисовать схемы самого излучателя, что должно быть так , вот такой вот фокус должен, вот так лучи собираются в пучок, а так вот они светят-все это мне кажется сделано для того, что-бы нагнать жути, иметь солидный вид и не было посягателей на бизнес.
Когда мы баловались в детстве прожигом дырок в листе бумаги с помощью увеличительного стекла, мы знаем, что надо точно создать тонкую точку луча, т.е. сфокусировать. При изготовлении отражателя мы делаем приблизительную форму изгиба зеркального алюминия. А для отвода тепла над лампой делаем прорези (в буржуйских имеются). Эта щель уже поглащает часть светового потока, т.е. отражения нет в этом месте. Да и кто будет делать такую точную юстировку, только по одной причине-алюминиевый лист не имеет такого точного позиционирования, как зеркало или увел. стекло, к примеру. Загнутый лист в арку, кроме отражения, создает направленный воздушный поток на лампу при принудительном охлаждении. Возможно, если эта арка имеет внутренние углы (есть в природе ангары круглые и есть с одним или двумя внутренними изгибами, т.е. созданы не гнутыми элементами), поток воздуха не так свободно будет проходить вдоль стенок этой арки. Да и при сборке отражателя легче руками вставить в готовый короб просто немного согнутый лист, чем предварительно его гнуть на гибочном станке. А ведь просто расположенная лампа над транспортером и накрытая тем-же оцинковкованным плосским листом будет полимеризовать УФ-продукт так-же, если бы была накрыта отражателем-все будет зависеть от спектра, мощности, скорости транспортера и расстояния (экспериментировать не советую).
Ну и кто лукавит, производители и продавцы, а встречаются и те и другие, которые не понимают и не хотят вникать что производят и что продают, или я, у которого две сушилки, которые могу показать в работе на любых материалах и предлагавший срисовать с того, что предлагаю.
Многое, что продается, не под силу сделать своими руками. Ту-же карусель. На заводе не будут с такой работой вязаться, в гараже вообще не мыслимо что-то похожее воспроизвести. Но столы, которые активно предлагают по приличной цене, можно сделать.
Купил 6х6 бу американскую карусель, без столов. Снял крепления для столов и на конце профиля (трубы) отрезав болгаркой уголок, перевернул его и приварил обратно. Из многослойной фанеры сделал стол, снизу прикрутил два уголка с прорезями вдоль, а в профиле просверлил два отверстия. Через уголки и профиль проходят болты для фиксации стола. По прорезям можно перемещать стол. А для выравнивания в горизонтали в те же отверстия, что и были, поставил болты и законтрил гайками, а на верх болтов накрутил шестигранники с резьбой и контргайкой. Выставив стол в горизонтали, закрепляю шестигранники на все время эксплуатации. На стол наклеил резину транспортерную отечественную белого цвета на клей 3 М. Клей для фиксации ткани смываю со стола К3 без усилий и явного набухания резины. Какого размера и конфигурации мне требуются столы-такие и делаю. Можно купить лист из алюминия толщиной 5 мм вместо фанеры на столы, вроде посолиднее будет.
Для быстрого выставления трафаретов на каруселе то-же сделал приспособление, простое, но можно по аналогу импортного (не видел, но представление имею по рассказам).
Все это для примера, но не для подражания. Каждый идет своей дорогой-я ее почти прошел (не заметил, когда начал получать пенсию, так быстро время пролетело). Шел осмысленно, понимая что могу, а что мне не дано. Вот внуки уже думают по другому-потому-что есть от чего оттолкнуться.
А соблюдение технологии обязательно-с этим я согласен на все 100.
Предложил из-за того, что вообще не в ту сторону парень двигается, на ДРЛ можно что то соорудить для полимеризации той-же смолы (но лучше под ЛУФами, тепла нет такого), но для тоннельной сушилки я не представляю и не встречал, хотя у нас все возможно.
И не лукавим ли мы(в смысли, не обманываем ли) перед ново испеченными специалистами предлагая “купи профессиональное оборудование и будь счастлив”. Мы же понимаем, нужны не только деньги, но и заказы по большому счету. Не этим ли мы ограждаем свое пространство в бизнесе? А в самом деле, купить и не париться и зарабатывать мечта всех. Если конечно все есть и все налажено.
Давайте помнить, как и с чего начинали. Так же обидно, как и за трафаретную печать в целом.
Можно еще примеров привести, допустим про засветку, такая излюбленная тема, такие разные установки, лампы и стекла. В этой теме я бы начал не так, как принято у всех, а начал бы с конца процесса изготовления трафарета.
Но мне кажется, наговорил уже и так много, что в пору хозяину форума запретить мне что-то писать на нем.
Никого не хотел и не хочу обидеть, но и меня не надо записывать в лукавые, мы же с тобой Игорь встречались, разве я похож на врага, диавола.Пробовал. Запах настораживает (может фенол?). Первый отпечаток не хотелось сушить , феном попробовал. Ткань висела (не лежала) на листе не крашенного металла, плотного контакта не было. Изображение (что печатал) появилось через день на этом листе-ржавчина, оставил на память. Поэтому стирать изделие ОБЯЗАТЕЛЬНО. Пробовал белую краску, черную ткань травит в грязно-желтый цвет. Может, краситель стойкий у ткани.
Отпечатки видел, впечатлили.
Ядреная краска.Наверное-поэтому.
коммерсант написал(а):
> Спасибо за предложение ,но
> мне бы хотя бы с моим
> оборудованием освоится и
> понять в какую вообще
> сторону развивать своё
> производство.
> Идей масса ,денег мало.С ДРЛ ничего не освоишь и не поймешь. Это-же совсем не то, хоть какая-то длина колбы была (ну хоть 20 см и ватт 60-80 на см)
УФ-краски не сравнимо удобнее, чем сольвентные., особенно почувствуешь при растровой печати. Лакировка это так, иногда становится не интересной.
Пример-простенький растр 50 лпи на вспененном ПВХ (эта такая хрень!!!) в одну краску будут два разных отпечатка при применении УФ и сольвента. Это можно увидеть после 10-30 прокатов и очччеееень наглядно.
Начинай зарабатывать-все, что спрашивают заказчики, это и будешь осваивать и этим определишься, в какую сторону развивать. А идеями займешься, когда работники появятся и бабки на идеи заработаешь.
Не меняй время на явно проигранные эксперементы.Наверное, не хватает все-таки длинны лампы. Условия оверждения в УФ-на каждый сантиметр лампы должна быть определенная мощность. Лампа стоит поперек транспортера, на котором продвигается под лампой отпечатанный материал. На концах лампы нет того излучения, поэтому расчитывают ширину ленты с этим условием. В ДРЛ длина колбы очень маленькая, минус электроды в колбе. Поэтому длина еще уменьшилась. Для усиления воздействия УФ, лампу приближают к оттиску (или снижают скорость транспортера), для ДРЛ это сокращает длину воздействия. Может быть еще момент-на бумаге быстрее отверждается, т.к. все-таки лак имеет свойства впитывания и естественно слой тоньше, потом сама подложка отражает свет. Если остался лист с размазанным лаком, надо посмотреть, какой ширины и как пускал лист под лампу.
У меня два самодельных транспортера. Один на 7 квт (ширина ленты 80 см) и 3 квт (30 см). На большом стоит трансформатор из Кадошкино, огромный кондер, электрика всякая, вентилятор турецкий (3 тыс. об./мин) сетка фирменная, отражатель из зеркального алюминия, под лампой стекло кварцевое (разрезали трубу 80 мм диаметра) и еще имеется большой запас для опускания лампы к транспортеру. Лак полемиризую на скорости 50 м/мин (есть прибор для контроля скорости). Маленький транспортер все также, только два трансформатора для ДРЛ -1квт и 2 квт. Плюс Зеленоградская разжигалка.
Для изготовления еще одного транспортера есть трансформатор с кондером (7 квт), мотор-редуктор, инвертор (для управления скоростью двигателя), лампа, вентилятор, зеркальный алюминий. Требуется лента (тысяч 15 обойдется), рама, два вала, пускачи-автоматы и кабель. Все, что есть, могу продать. Хотел еще одну сделать-но хватает и этого. Срисовать схему можно с моей установки (да и ничего заумного нет, это буржуи нагородят для страху и потемнения рассудка). Все работает. [email protected]http://www.trade.su
Почти год девочка звонила, уговаривала, выслала список что проходило на торгах. Подумал-хрен с ним, не получится-хоть спокойно спать буду. Говорят-лучше попробуй, чем всю жизнь в догадках пребывать. За полгода заплатил.
Нашел наклейки в Иваново (наверно Обухов Игорь все Иваново окупировал-шучу), написал им. Тут-же звонок-работаем только с одной компанией, у нее единственной супер оборудование на всю Россию, почему выставились-заставляют правила поиска заказчика. Все, после этого не трачу времени на высиживание перед компом. Если касается коммерческих предприятий, там можно и нужно но где. Государственные заказы-мыльные пузыри. Читал где-то, один пытался в заксобрание что-то печатать, наехали так, что отбили охоту вообще в городских тендерах участвовать и ходить по госучреждениям. А заказ тот и не делали-перегнали деньги в Москву и все довольны.
Хорошая тема, больше бы инфы сюда.
За любой результат приходится платить-аксиома.Андрей КотПеч написал(а):
> Немного не допонял
> А не к поставщикам ли
> оборудования должны
> направляться такие вопросы
> ?
> Ведь они продают, и как
> никак они и должны знать
> всю инфу и
> характеристики….Вот в том то и дело-плавают они по всем вопросам, к примеру, на высокой печати предполагают, можно УФ красками отпечатать СМИК за один проход.
Ощущение, будто все народились недавно или вопросов не было на форуме по другому оборудованию, которое кто либо преобретает.
Что тут непонятного. Или ничего не покупал-тогда простительно.Одна мысль имеется-какая то закономерность во всем этом.
Если ты умеешь что то делать – такого тиража не видать (ну 2000 шт. как-то было).
Если люди плавают в технологии – заказы валом валят.
Так что радуйся заказу, а работу все-равно сделаешь. Только не копай глубоко, заказы исчезнут.Наталья, если люди печатали изображения в два прохода (стыковали), почему же нельзя состыковать фотопленки. Если покупают такое оборудование, наверное могут купить и проекционную камеру. Комната для проекции будет с небольшой цех, зато фотоформы не больше – А4.
Ну а контактное копирование осуществить наверное сложно будет-резина как-то должна поддерживаться, площадь большая.Поэтому и хотелось на их сайте посмотреть, что печатают.
Пожалуйста, ссылочку.
Семён, хвастай уж до конца.Семен, вопросик.
Краски обжиговые-что за фирма. Если эпоксидные-они вроде то-же считаются обжиговыми, т.е. можно на воздухе и в печи.
УФ-краски, но на такой размах прожектора нужны,
Можно ссылку на ваш сайт, хоть глянуть, что вы печатаете.
Была идея печатать на стекле 2 м с чем-то, на 1,3 м (оптимальный размер для стекольщиков), но станок мой только 1,4х1 м, говорят что будет много отходов при резке (остекление дверей).
А станок, на чем раньше печатали, что за марка, павтомат, не продаете?
Не один вопросик получился.
Даа, по таким размерам прийдется поползать-мусоринка, пробойчик. Или на таких масштабах это пыль?
Меня раньше впечатляли размеры рам в Знаке, печатали рекламу. Натяжка, станки печатные, проекционная установка, сама промывка небольшая, как на контроле в аэропорту рамка. К стати, у АТ Десайна эмульсия проекционная , пробовал обычным методом-секунды на ЛУФах с расстояния 1 м.
Нанесение эмульсии-можно соорудить приспособу. Даже по узкой стороне (если ставить 5 м в высоту для одного прохода) середина будет с утолщением, сил не хватит упереться. Ракель тяжеленький получится и эмульсии с ведерка лить.
Ракель в руки и к победе над стекольными просторами.Андрей КотПеч написал(а):
> Anton
> То есть минусы только в
> цене ? или Вы чего-то не
> договариваете ?И не только в цене. Для офсета будут разрабатывать новые краски-узкий спектр излучения. У ртутных больше. Краски будут дороже.
из журнала “Принтком Руссия” №9 сетябоктяб.
Вопрос-может кто определился, какие из УФ-красок более чувствительны к полимеризации. У меня краски двух производителей, простояли долго, черный цвет, разница в скорости транспортера в 3 раза. Неужели от “старости” одна из них загнулась или с “молоду” разные условия полемирезации.
Поделитесь поставщиками быстро”сохнущих” красок.
Добавлять что-то для ускорения не хочется.
Спасибо.